gasterea: (Default)
[personal profile] gasterea
Пока есть возможность писать о чем-то пустяковом хочу спросить про сахар "вприкуску". И еще, френды, которые бывали в Иране - там тоже до сих пор пьют чай вприкуску? Раньше пили. А когда - хотя бы субъективно - в СССР исчез колотый сахар и окончательно воцарился кусковой (Ослик еще помнит колотый после войны)?

"Говорили, например, что чай Бродский пьёт не вприглядку , как бедняк, не вприкуску , как человек с достатком, не внакладку , как богач, а подают ему головку сахара с отверстиемна макушке, в эту дыру он наливает чай и таким образом пьёт."
Анатолий Рыбаков, "Тяжелый песок"

Date: 2014-03-06 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Даже я помню колотый! Гыыыы!!!

А внакладку это как? Не понимаю...

Date: 2014-03-06 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Нагло положив кусок сахара себе в чашку чая!!! Такое - только зажравшиеся богачи.

(no subject)

From: [identity profile] krysochka.livejournal.com - Date: 2014-03-06 01:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Я практикую, когда мне попадается кусковой сахар (в Москве я покупаю кусковой, а в Англии почему-то в основном песок - хотя кусковой тут тоже бывает). Может быть, это мои отдаленные иранские корни во мне говорят!

Date: 2014-03-06 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Кстати, на нашей старой квартире в Оксфорде на первом этаже (мы переехали) - восточный магазин, и в нем продавались даже сахарные головы. Так что тут на них явно спрос есть (основные клиенты магазина, правда, не иранцы - пакистанцы и бангладешцы).
Edited Date: 2014-03-06 12:43 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com - Date: 2014-03-06 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] callinica.livejournal.com - Date: 2014-03-06 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Колотый сахар точно не застал. Сахар вприкуску в семье не практиковался как-то, видимо поэтому и меня не научили. Но зато помню сродственный рецепт: бутерброд с сахарным песком, когда песок кладётся на хлеб и чуть смачивается, тем же чаем, чтобы было удобнее есть. Помню что маленького меня это очень впечатляло!

Date: 2014-03-06 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Ого, без масла значит. Меня в свое время поразил бутерброд из белого хлеба с маслом и сахарным песком, который выдавали одному моему однокласснику с собой в начальных классах. Мальчик был практически прозрачный, кожа аж голубела, так что родители пытались активно подкармливать.

(no subject)

From: [identity profile] berezin.livejournal.com - Date: 2014-03-06 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-old-eeyore.livejournal.com - Date: 2014-03-06 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com
Колотый - не вспомнила бы никогда, если б не этот пост :)) Был в моем раннем детстве. Потом был кусковой, рафинад, и он был в двух вариантах - медленно и быстро растворимый; с последним я пила чай не более, чем 20 лет назад. Вприкуску, да :))

Date: 2014-03-06 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Вы небось еще и из прозрачных стаканов чай любили пить :-)

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-06 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] lolaley.livejournal.com
Прабабушка пила чай вприкуску, помню, больше никто не пил. Но колотый сахар покупали, для варки варенья, он меньше пенок давал, говорили.

Date: 2014-03-06 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Очень интересно, спасибо!

Date: 2014-03-06 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
В конце 1970-х в деревенских магазинчиках в местности, где у нас была дача (Рузский район Московской области) продавали вовсю колотый кусковой сахар. В городе Верея я лет в семь даже сахарную голову в магазине видела, мой папа специально мое внимание на нее обратил. Колотый сахар стоил дешевле, чем сахарный песок, и деревенские жители ( а наша дача была просто домом в деревне) его покупали к чаю, а песок, который еще итруднее было достать, на варенье.
Еще в 1983-м году в Бердянске продавали нечто среднее - пиленый сахар. Он продавался в коробочках и был напилен кубиками, но напилен был неровно и не был быстрорастворимым, как прессованный сахар кубиками в Москве.
И кусковой колотый сахар в подмосковных магазинах, и пиленый в Бердянске с трудом растворялись в чае, их очень долго надо было мешать.
Мои родители запасались таким сахаром, потому что его использовали для жженки, он не распадался так быстро, как московский сахар.
.

Date: 2014-03-06 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Мы были совсем недалеко от Вереи - за деревней Шаликово под Можайском, та же Минка-Можайка, но кроме спичек, серого мыла и серых макарон в сельпо, кажется, ничего никогда не было. Ну или я не замечала, просто потому, что в семье не употребляли.

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] taxa.livejournal.com
Я помню и колотый, и пиленый в начале 80-х в Москве: в нашей коммуналке была старушка-соседка, она пивала чай вприкуску с тем или с другим и меня угощала.

Date: 2014-03-06 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Ух ты! В общем судя по всему отсутствие.наличие воспоминаний о колотом сахаре связано с тем, насколько сахар использовали в непосредственом окружении. У меня мама пила чай без сахара и меня достаточно бысторо перевела на чай без сахара, ну и соседей-родственников не было, так мимо меня и прошло.

Date: 2014-03-06 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] bo-olgab.livejournal.com
У меня муж кофе пьет вприкуску.

Date: 2014-03-06 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Вот это ужасно интересно, ни разу мне не попадался кофе вприкуску. Первый кусковой сахар, который изобрели в Моравии в 1840-е даже в Вене (кофейней некуда!) продавался именно как "чайный сахар", то есть мысль вероятно была, что он именно на "вприкуску" к чаю.

(no subject)

From: [identity profile] bo-olgab.livejournal.com - Date: 2014-03-06 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
Все старые казанские родственники и знакомые даже в начале шестидесятых (потом я в армию ушел и вернулся, когда колотого сахара уже не стало) пили вприкуску. Щипчики, все такое. Ленинградские иногда тоже, но не все. Кофе и сейчас только вприкуску с прекрасным Невским сахаром и коричневым и белым - оба хороши.

Date: 2014-03-06 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
О, на Ваше появление здесь я как раз очень надеялась, даже хотела Вам в жж запостить ссылку. Очень интересно про кофе вприкуску. Соответствено не "восточный" из джезвы (его же с сахаром надо варить для хорошей пенки?), а растворимый, да? А еще выясняется что в подмосковных сельпо колотый сахар продавали еще даже накануне Перестройки, с ума сойти -см комменты выше.

А был ли кусковой сахар в СССР до войны, может Вам что-то попадалось? Я теперь смутно вспоминаю "фирменные" два кусочка сахара в обертке,кажется их выдавали к чаю в поездах дальнего следования, может и тогда в каких-то особенно престижных ситуауиях применялся?

(no subject)

From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com - Date: 2014-03-06 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-06 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-old-eeyore.livejournal.com - Date: 2014-03-06 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com - Date: 2014-03-06 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poor-old-eeyore.livejournal.com - Date: 2014-03-06 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com - Date: 2014-03-06 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] canishelveticus.livejournal.com
Я еще помню колотый сахар, правда, не помню, в каком виде он продавался. У меня до сих пор щипчики остались.

Date: 2014-03-06 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Красота. Кусковой сахар небось щипчиками не ухватишь.

(no subject)

From: [identity profile] canishelveticus.livejournal.com - Date: 2014-03-06 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] morsure.livejournal.com
Чай вприкуску любила бабушка - и мне это всегда казалось эдаким праздником души. Сам всю армию так пил.

Думаю, чтобы сказать про СССР, должен быть кто-то, кто жил во всех местах СССР. Колотый помнит не только Ослик, колотый я ещё помню ;) Потом в Москве это ушло, а не в Москве?

Date: 2014-03-06 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Даже мои ровесницы помнят, оказывается. Бывал в подмосковных сельпо,московских коммуналках и пр. в 80-е :-)
Ну ты-то в армии с кусковым сахаром чай пил, не с колотым?

(no subject)

From: [identity profile] morsure.livejournal.com - Date: 2014-03-06 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
Я помню колотый сахар, дед его всегда предпочитал. И вообще предпочтение отдавалось кусковому (более твердому) перед моментально размокавшим рафинадом.
А в Израиле продается такой "леденцовый" сахар, который называется персидским, и с ним я любила пить чай вприкуску, пока совсем не перестала пить чай с сахаром.
Бутерброд с маслом и сахаром очень любила моя младшая кузина, ее научила бабушка родом из Баку. Я тоже ела в детстве, хотя по-настоящему никогда не любила.

Date: 2014-03-11 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Спасибо! Кажется, разница в том, что раньше кусковой сахар был в основном пиленый - гораздо более твердый, чем сахар по более поздней технологии (50-70е), который сразу формируют отдельными кубиками (это я наконец дописала статью Sugar cube for Oxford Companion to Sweets).

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2014-03-11 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2014-03-11 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2014-03-11 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lgabriel.livejournal.com - Date: 2014-03-11 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2014-03-11 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Колотый я помню из детства, под Рыбинском такое продавалось. Вприкуску с обычным рафинадом пробовал ровно по приколу - получалось слаще, чем обычным способом при тех же 2 кусках на чашку.

Date: 2014-03-11 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Вот, народ не зря так ценит "вприкуску".

Date: 2014-03-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] allissa.livejournal.com
Дед и прадед пили чай вприкуску, щипчики были. Я, когда к ним приезжала, тоже так пила, пока мама не начинала падать в обморок:)

Date: 2014-03-11 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
А муж, оказывается, брал пиленый сахар в походы - куда приятнее грызть :-)

Date: 2014-03-06 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Отец рассказывал про "вприглядку", сам когда-то пил вприкуску, но не при мне уже.
В Иране почти во всех ресторанах, где были, был сахар либо колотый, либо кристаллами на палочках, которые окунают в чай. Но был и обычный расфасованный рафинад.

Date: 2014-03-11 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Мерси, ЧТД. А меня особенно порадовало наречие "внакладку".

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2014-03-11 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-06 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] crusoe.livejournal.com
Один раз в жизни, лет пяти от роду, я видел сахарную голову - бог весть, где купили. Она была коническая, обёрнутая в тёмно-синюю бумагу. Дед поставил её на развёрнутую газету, тюкнул по верхушке молотком и она распалась на обломочки - и с ними пили чай вприкуску. Обломочки были снежно-белые, с торчащими крупными мутными кристаллами.

Кусковой сахар полностью сменился прессованным около конца 60-х. А привычка пить вприкуску твёрдо осталась у деда с бабкой. Внакладку они не пили никогда, насколько я помню. Мне ещё говорили, что внакладку - невкусно и перевод продукта. Дурак, кто пьёт внакладку. Щипчики были, блестящие; большая сахарница ленинградского фарфора.

Date: 2014-03-11 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Спасибо, что поделились.

Date: 2014-03-06 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Я помню колотый сахар, в конце 60-х - начале 70-х. В одном отдельном гастрономе продавался. Там имелись большие стеклянные банки-цилиндры для бакалеи. С сахаром было 4-5 таких банок: песок разного качества, кусковой наразвес и, вот, колотый, желтоватый. После ремонта в том магазине ассортимент сменился, да и вообще настали последние времена поаскетичнее.

Сахар вприкуску пил мой дядя (1926 г.р., привычка с фронта, вплоть до свой смерти в прошлом году) и продолжают его дочери, обосновывая тем, что так сахара уходит меньше (диетичнее).

В Мексике продают и колотый сахар, и сахарные головы темного цвета, если это имеет отношение к теме.

Date: 2014-03-11 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Мерсибо!

Date: 2014-03-06 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Сахар кусковый я помню еще - думаю, что исчез он лет сорок назад.
Голубоватый такой, а бабушки были щипчики для этого сахара.

Date: 2014-03-11 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Красота, спасибо!

Date: 2014-03-06 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_magrat/
Я с колотым сахаром встретилась году примерно в 1989-1990. У нас в Новосибирске тогда сахар был по талонам, и вот однажды на талоны вместо рафинада или песка дали колотый сахар. Старшие родственники нам с братом его разъяснили, и мы научились пить чай вприкуску.

Date: 2014-03-11 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
У нас в Москве тоже был тогда по талонам - но давали только песок, эх.

Date: 2014-03-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Если я пью чай с сахаром (случается исключительно редко), то, да, пользуюсь твердым кусковым, тут он называется rough cut, мой выглядит примерно так, как на картинке внизу.

А колотый я застал только в очень раннем детстве и слышал много о нем рассказов. Щипчики были, а сахара уже не было.

Date: 2014-03-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Спасибо! Запоздало сердечно поздравляю с др - в тот день упал интернет, а потом закрутилась, простите.

(no subject)

From: [identity profile] ge-m.livejournal.com - Date: 2014-03-11 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gasterea.livejournal.com - Date: 2014-03-11 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ge-m.livejournal.com - Date: 2014-03-11 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-07 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] felix-out.livejournal.com
А меня бабушка учила брать зубами кубик рафинада и через него чай пить. Из чашки неудобств не было, а из блюдца так не получалось толком.

Date: 2014-03-08 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Американская дама средних лет, папа перс мама ассирийка, описание воскресного чаепития в детстве (уже в иммиграции в США)

‘I reach over and take one cube of sugar, put it on the tip of my tongue, and tentatively sip the hot tea as I wait for the burning, slightly bitter, cinnamon flavor to dissolve the cube’s sweetness. Up to a point each sip is sweeter and less grainy, but then the tea grows steadily more bitter, and I reach for another sweet cube.’ Cubed by Sarah A. Odishoo, Gastronomica: The Journal of Food and Culture, Vol. 8, No. 4 (Fall 2008), pp. 51-54 Published by: University of California Press

Самовар и все дела :-)
Mama would bring out the china and the
gold trays from Baghdad, the samovar and the delicate teapot
elaborately decorated with camels and mountains and
flowers. It sat on top of the samovar...

Mama would paddle into
the kitchen and begin the ritual of steeping, brewing,
cutting, heating, filling the special china plates with
baklava, honeyed donut holes, chada, raisins, walnuts,
galecha, bowls of dates, figs, grapes, oranges, apples, homemade
breads, lawasha, and cheeses. Slowly, she would
bring the same overladen tray, empty it, and return to
empty another, and another. The last tray would be the
tea service itself. The pewter sugar bowl with its marching
camels and palm trees sat between tiny finely curved
glasses and tiny porcelain saucers. Mama would polish
the bowl until it shone. It sat on three legs, and its rounded
base sparkled with city lights and flickering oases. The
miniature square sugar cubes made a small, angular
mountain, beckoning me. Mama would ask Papa to
bring in the samovar filled with small charcoals for
heating the water. She made one final exit to the kitchen
for the teapot, which she placed on top of the samovar.
Then the serving began.

Date: 2014-03-12 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eryv.livejournal.com
В персидских (иранских) магазинах, в окрестностях Вашингтона, продают несколько сортов-марок кускового сахара. Забавно, что на коробках сделаны надписи на английском, иранском и русском языках.

Кусковой сахар был очень распространен в Восточной Сибири еще в середине 80-х годов.
Особенно его ценили всякие промысловики (охотники-рыбаки-лесорубы). Кусковой сахар более устойчив к перепадам температур и влажности.

Date: 2014-03-12 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Спасибо, да кусковой пиленый он такой (муж тоже в походы брал, оказывается).

Profile

gasterea: (Default)
gasterea

May 2014

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2017 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios